04/03/2010

Contra los toros por enésima vez



Carlos Barbarin y su Combo Cubano - La vaca lechera

Contra los toros por enésima vez, pero no hay que prohibir nada, que siempre es tan feo, ya ven. La fiesta, signo de otros tiempos se muere sola: signo de estos tiempos.

No voy a repetir aquí la poderosa batería de argumentos antitaurinos (Sí, el animal sufre, mucho, bastante más que en un matadero industrial; sí, es degradante para quien no sea afín o esté en las claves del "arte"; además, se parece demasiado a la vida en general: cuando no es espantoso o emocionante, es aburrido). Ya están muy difundidos.

Es curioso que los que se oponen a la prohibición en Cataluña de la fiesta de los toros empleen argumentos tan falaces como los antiabortistas, pero al revés. Estos últimos, ya se sabe, argumentan como si fuera obligatorio abortar y como si la administración indujera a ello. Los taurinos lo mismo, argumentan que a aquellos que nos repugna el espectáculo no vayamos y santas pascuas. Bien, tampoco asistimos a las ejecuciones, pero eso no nos basta: queremos que no las haya y estamos en contra de la pena de muerte.

El otro argumento: la tradición, es igual de falaz. Es un argumento absurdo, precisamente por tradición deberían seguir existiendo las ejecuciones en la plaza pública.

Sólo hay dos únicos argumentos a favor de los toros,, Primero, que algunos de mis admirados conocidos son partidarios, como mi amigo Angelito, o Fernando Savater o el pintor Eduardo Arroyo, mientras que algunos de los más detestables, como el oportunista filósofo Jesús Mosterín están en contra. Es algo así como ser anticomunista: está muy bien y es hasta de ley, pero vas a estar en compañía de algunos de los señores más impresentables de la historia.

Y segundo, que es innecesario, y este es muy importante, claro. En realidad, el pecado no es de intolerancia sino de impaciencia, la fiesta de los toros se muere sola, por la misma razón que los tiempos ya no están para ejecuciones en la plaza pública. Basta pues con dejar de subvencionarlos con dinero público y de incluirlos y promocionarlos en los festejos populares. Por cierto, mucho más ‘sangrantes’ literalmente que las corridas de toros son los brutales y ‘espontáneos’ espectáculos populares, encierros, vaquillas, etcétera de los pueblos. Por ahí habría que empezar

En cuanto al arte, la raigambre literaria y artística, etcétera, etcétera, los piratas también daban mucho de sí en las novelas del XIX, pero no hay que volver a promocionar los abordajes, Savater, majete. Y tú Arroyo, deja de comparar nuestro amado boxeo, donde dos individuos en igualdad de principio se atizan con todas suerte de limitaciones, con la tortura hasta la muerte de un animal por parte de otro distinto y armado.

La foto es mía y no son toros de lidia, sino vacas "limousines", de carne en una dehesa como las que crían ganado bravo, pero no me apetecía poner un pobre animal ensangrentado (Por cierto, los terneros demuestran que la Distribución de Poisson no es una mera abstracción estadística: héla)

29 comentarios:

Vanbrugh dijo...

Si te consuela, también siendo taurino tendrías compañías muy poco apetecibles. Hay causas que los reúnen en mayor cantidad que otras, pero lo cierto es que indeseables los encuentras en todas partes.

Ten cuidado con los argumentos que empleas: si este post cae en manos de un periodista español, rápidamente dirán que estás comparando la Fiesta con las ejecuciones públicas. Hasta es posible que Rajoy proteste de que compares a los toros con los reos de muerte. Aunque no sé en nombre de cuál de los dos grupos.

Precisamente de eso va mi post de hoy, de la desvergüenza irracional con que mayoritariamente se ha retorcido un argumento de Mosterín para fingir creer que compara a toros con mujeres.

Lansky dijo...

A mí me hacían mucha gracia aquellas declaraciones de Jesulín de Ubrique que imitaba su guiñol y que siempre empezaban diciendo: "ezo, es como un toro..."

No creo que se entienda que equiparo ejecuciones a corridas, sino que el argumento de la tradición, por reducción al absurdo, es inane.

Emma dijo...

Javier Marías también está a favor de la lidia. Y él me cae bastante bien.

Grillo dijo...

Savater, Javier Marías, Boadella, Arroyo y muchos más 'intelectuales' (imposible recordar ahora todos sus nombres) a favor de los toros (que acabarán desapareciendo. Yo voy a algunas corridas si el cartel es prometedor...)
Y no tantos que disfruten con el boxeo, (un deporte un poco bestia a pesar de las estrictas reglas. También veo combates de esos mexicanos temerarios y valientes que saben de eso: cambian la guardia varias veces, giran en sentido inverso, buen juego de piés, correosos, no muy encajadores, poco marrulleros, etc.)
Por ahí por ahí le deben andar el número de 'toreros muertos' en la plaza con el de boxeadores fritos sobre la lona o zombies de por vida.

Observad los curiosos que como varios otros del blog, yo también he cambiado mi avatar. He puesto mi verdadera cara de teenager un poco pijo. Poco a poco la iré sustituyendo por otras fotografías en las que se va notando el glorioso paso del tiempo y donde se me nota más y más sonriente.
Lansky insite en su feo laísmo.
Voy a comentar algo que dice a propósito de Penélope Cruz (que tampoco me parece una diva aunque tiene millones y millones de fans.

Más tarde.

Vanbrugh dijo...

Grillo, no es por defender al anfitrión, que se las arregla bien solo y al que soy el primero en dar caña cuando se la merece pero ¿dónde ves que incurra Lansky en laísmo? Es un defecto que me molesta mucho y al que creo que soy bastante sensible y, sinceramente, no creo habérselo detectado nunca (será de los pocos). ¿Serías tan amable de señalar el lugar exacto en el que (crees que) incurre en él?

(Me molesta un poco, lo confieso, que me usurpen las funciones correctoras que, aunque algo descuidadas en los últimos tiempos, vengo ejerciendo en la blogosfera desde hace años. Si estás realmente interesado en que las compartamos, deberíamos hablarlo.)

Anónimo dijo...

¿Fernando Arroyo, pintor?
Ese no le conce si su padre,
Yo que soy marchante de arte, además de jurista, conozco al 2cantamañanas2 de Eduardo Arroyo, pintor y grabador de estilo "pop", nacido el año de 1937, y oportunista del PCE en Paris y luego en Roma, copión y saprofita de de Toledo, Solbes, Valdés,( equipo Crónica)etc., pero nada más.
Noto que los comentarios del tal Lansky adolecen de falta de conocimiento, análisis y en general de un mínimo de cultura,que no tiene por nigun lado.No dice más que paridas, tópicos y lugares comunes de ignaro.es díficil igualar la ausencia de saber de este 2individuo" en el peor sentido histórico del termino, que no "ciudadano".¡joder un poco de conocimiento y cultura, um poquitin al menos, y eso que sólo he léido umos pocos comentarios.
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GRAMSCIEZ

Anónimo dijo...

Corregido!!!
Fernando Arroyo, pintor?
Ese no le conce ni su padre,
Yo, que soy marchante de arte, además de jurista, conozco al "cantamañanas" de Eduardo Arroyo, pintor y grabador de estilo "pop", nacido el año de 1937,( ex-jugador de Balón-cesto, además ) y oportunista del PCE en Paris y luego en Roma, copión y saprófita de de Toledo, Solbes, Valdés,( Equipo Crónica)etc., pero nada más.
Noto que los comentarios del ayuso Lansky adolecen de falta de conocimiento, análisis y en general de un mínimo de cultura,y que no tiene por ningun lado.No dice más que paridas, tópicos y lugares comunes de ignaro.es díficil igualar la ausencia de saber de este "individuo" en el peor sentido histórico del termino( véase Bernhard de Mandeville y su "Fábula de las abejas" ), que no "ciudadano".¡joder un poco de conocimiento y de cultura, un poquitin al menos; y eso que sólo he léido unos pocos comentarios de éste no-ciudadano (lógico, por ir de anti-comunista y jactarse de ello).
-
GRAMSCIEZ

Grillo dijo...

Pues mira, Vansbrugh, yo también soy seguidor de nuestro anfirtrón Lanski/Kalikatres y me leo todos sus textos con mucgo gusto, pero eso ni impide que sea criticable y que otr@s ya antes le han afeado el laísmo.

No es plan (para mí) de releerle ahora de cabo a rabo, pero sin ir más lejos tengo dudas de si en su anterior entrada sobre Penélope Cruz no lo esté cometiendo de nuevo:

"La gracia (....)
"Se la nota en el talón de Aquiles)

¿LA se refiera a la gracia o a LA Penélope.)
Y hasta tengo mis dudas sobre lo de el talón de Aquiles... malamente usado y confundido por gente de rara cultura, porque referido al baile/ballet suele mencionarse al TENDÓN DE AQUILES... El talón no tendría movilidad por sí mismo.

¿Vale?

No lo aseguro con esa rotundidad que él suele manejar.

Pero todos le leemos aquí y le respetamos cuando nos cuenta algo serio con verdadero conocimiento de causa. Cosa que nos ofrece muy a menudo. Bravo.
Hay veces que se mete en un jardín... como en el caso del narciso... que le refleja bastante bien como mito y narcisista.
Dicen que es la flor favorita de amantes sin esperanza... Él debe tenerla al menos con respecto a su perra. Si el animalito mea en un grupito de narcisos silvestres acabarán oliendo a pis, como tantos otras bulbáceas que recoge la Botánica.

El buen señor se da un paseíto, fotografía un narciso amarillo y aprovecha para contarnos lo que le sale del bolo sin medir mucho.

Insisto: me gusta con sus meteduras de pata, con sus exabruptos, con ese modo que tiene de insultar gratuitamente o con razón.

Mola. Me divierte.

Un saludo.

Anónimo dijo...

A mi me da lo mismo que a Javier Marías le gusten los toros. Y qué? Es una barbarie. Detestable al cien por cien.
No he tenido mucho tiempo pero resumiendo a Lanski le gustan los narcisos y es anticomunista. Jo, en qué bardales te metes Lansky, esto da vidilla.
Yo Leyendo a KapucinsKy. He dejao la fregona un rato. Un saludo.

Emma dijo...

Grillo, sales muy guapo en la foto, pareces un torero.

Grillo dijo...

¡ Gracias Emma !

No he sido feo...
No fui consciente de eso hasta que empecé a notar en esa edad de la foto que le gustaba bastante a las chicas. Tampoco he sido 'ligón'. De hecho he conseguido más parejas por simpatía que por cuerpazo o guapura 'metrosexual'.

Uno no puede pedir nacer feo o hermoso. No tiene mérito.

En realidad bajo (o subo, no sé cómo se dice) esta foto y las que te rondaré, morena.. para ver si alguien más se anima - como el propio Lansky, tal vez Vanbrugh, y otros.
Pero espera a que vaya siguiendo el proceso y llegue hasta hoy día.

¿Fotos reales? ¿Por qué no? Este es un blog con pocos visitantes y mucho me temo que ninguno somos personajes tan conocidos como para levantar ningún revuelo.

Vamos, que me parece intranscendente. Lo importante es el talento de cada cual, y de eso hay bastante por aquí.
Honestamente, yo me considero el menos capacitadoo o sabihondo.

Un saludito cariñoso.

Anónimo dijo...

Emma:

Voy recogiendo laxamente los comentarios anti y pro taurinos; la columna que se marcó el inefable marías en El país semanal se lleva hasta ahora la palma de la estupidez. Como he dicho a menudo, Marías es un excelente novelista y un mediocre columnista, lástima que se cumpla lo que dice Borges de acabar dedicándose a lo segundo que mejor uno sabe hacer (que en el caso de don javier es escribir novelas, no artículos)

Grillo:

Corrígeme lo que quieras, aunque últimamente te noto un tono perdonavidas que me empieza a sobar los güevos, en cuanto a blog de pocas visitas, es blog de pocos y como en tu caso ociosos comentarios, pero visitas tiene bastante, como indica el contador de la derecha instalado adamás a mitad de su vida.


Vanbrugh:

Me costó Dios y ayuda curarte el síndrome de corrector de textos, así que te lo repetiré una vez más, métete en tus cosas.

Anonimo GRAMCIESZ:

Ni siquiera eres un troll: eres un completo gilipollas, hazme el favor de no volver a aparecer por aquí

LANSKY

Lansky dijo...

Es acojonante, mi propio servidor, que como su nombre indica debería estar para eso, no me dejaba comentar con mi nick, de ahí el comentario supra en anónimo.

Aprovecho la ocasión para decir que Grillo tienen en su nueva foto pinta de maletilla apaleado que se recicla en vendedor de bombón helado en los cines de sesión continua

Lansky dijo...

Ozanu:

Como he dicho las razzias e incursiones de expolio de los vikingo (que llegaron a Sevilla remontando el Guadalquivir!) eran una actividad complementaria, como recoger bayas silvestres, setas o cazar para un agricultor, y su economía básica era la habitual en sociedades instaladas en el Neolítico del hierro.

Los cascos con cuernos eran, como el en l caso del Moses de Miguel Angel y en una cultura completamente distinta a la judaica, un símbolo de la divinidad, esto es, de algunos jefes. Lo que era divertido era en ‘basharr’, un tipo drogado y muy fuerte que se soltaba delante en las incursiones, matando, destrozando y sobre todo aterrorizando. Probablemente se colocaba con Amanita muscaria, la seta de los enanitos, el ‘soma’ (alimento de los dioses) de los griegos, un potente alucinógeno, etc., etc. Yo también soy y sobre todo he sido un poco vikingo, épocas hubo, en mi lejana juventud, me avergüenza un poco (sólo un poco) en que necesitaba ir a pelearme a los bares ( de ahí que aprender boxeo fuera una necesidad de supervivencia), iba de vikingo…a mi estilo, y casi de basharr,…no sé de dónde me venía esa raabia ni por qué lo cuento ahora…a ti.

Vanbrugh dijo...

La noble tarea, que no síndrome, de ilustrar al prójimo con ocasión de sus errores, que no corregirle, la tengo últimamente en período latente, que no curada, por motivos de mi propia conveniencia, que no por ti. En cuanto a las ocupaciones que asumo, que no cosas en que me meto, tengo la costumbre de elegirlas por mí mismo y, aunque agradezco tu amable consejo, no preveo, de momento, que vaya a seguirlo.

Lansky dijo...

Soy inmune a tu retórica, Vanbrugh, así que te haré una pregunta muy sencilla:
¿Cuánto hace que no te rompo una silla en los lomos?

Vanbrugh dijo...

Qué peleón estás hoy, chaval, se ve que entre grillo y el colega troll te han tocado un poco las pelotas. Yo soy inmune a tus bravuconadas, ya deberías saberlo. Y la respuesta a tu pregunta es tan sencilla como ella: jamás has hecho ni harás tal cosa.

Vanbrugh dijo...

Pero hombre, cómo has hecho eso con tu perfil...

Lansky dijo...

No digas nunca 'nunca'

(La silla)

Lansky dijo...

¿Qué pasa, no te gusta cómo juego con mi mamá?

(Quería ponerme al nivel retratístico de Grillo)

zwingenstein dijo...

No hay ningún argumento para defender las corridas de toros si sientes compasión por ellos. Yo compadezco a muchos de ellos y sin embargo asisto a unas 40 corridas al años, es decir que veo matar 240 entre toros y novillos y realmente solo me emocionan una o dos faenas al año.
He sufrido mucho viendo a unos novillos mezcla de 3 ganaderias. aterrorizados en los corrales, he visto toros encajonados al sol del verano y los he compadecido sinceramente, a lo largo de la lidia, tiene que ser muy mala para que compadezca al toro, tanmbien he compadecido a toreros en sus malos momentos, en fin que voy a los toros ha sufrir, pero el día que alguien cuaja una faena, ese dia, ese cuarto de hora es absolutamente fascinante, Supongo que los toros acabaran por culpa de los taurinos sinverguenzas, es más creo que se mantienen gracias al antitaurinismo. Los toros desapareceran como se acabó con los castrati, que tambien procuraban momentos innolvidables como por ejemp Pacchiarotti que una noche de 1776 en Forlì, al pedir explicaciones al director de orquesta, interrumpiendo su aria, porque conmovidos los músicos –y no sólo el público – habían ido dejando de tocar recibió como respuesta, entrecortada por la emoción: «¡Estoy llorando, señor!...» En Napoles hubo manifestaciones al grito de viva el cuchillo, el bendito cuchillo,
Por otra parte el comentario de Jesus Mosterin me parece oportuno, al margen que el tal Jesus siempre me ha parecido un imbecil. Enfin lansky, sobrellevo las contradicciones como mejor puedo

Lansky dijo...

Zwingenstein

¡Cuanto tiempo! Ha tenido que ser algo que te toque tan dentro para que te animes a comentar.

Y qué quieres que te responda, salvo que entiendo, respeto y envidio esa emoción de cuarto de hora.

Mosterín es un tontaina con las antenas muy largas, como un buen radiotransmisor, pero la radio no redacta los programas ni compone la música que tan hábilmente emite.

Vanbrugh dijo...

Supongo que estoy tan poco capacitado para opinar como lo estaría para hacerlo sobre los castrati si tuviera muy mal oído: me falta "oído" para los toros. Soy incapaz de sacar el menor placer de ver a un tipo haciendo fintas ante un morlaco.

No obstante, para la música lo tengo excelente -modestia aparte- y aún así jamás daría vivas al cuchillo ni aprobaría la castración, por muchas y sublimes lágrimas de emoción musical que me hubiera arrancado con su canto un tipo al que, a su vez, le hubieran arrancado otra cosa. Creo que los principios están antes que ningún disfrute, por elevado y espiritual que sea, y si es a costa de algo que me parece muy mal, no hay nada que me pueda parecer bien.

En fin, supongo que también tendré mis contradicciones, aunque ahora no se me ocurra ninguna.

Lansky dijo...

¿Y qué tal si mantenemos el culo y las témporas convenientemente distintos y diferenciados?

Una cosa puede producir un goce espectacular (nunca mejor dicho) y ser éticaemnte reprobable (teniendo en cuenta que la Ética no es una ciencia exacta, sino normativa).

Recuerdo hace años como miraba fascinado a un niño pequeño sentado en el suelo de arena de un parque arrancándoles las alitas a las bandadas de hormigas sexuadas que habían caído al suelo. Pobrecito no sabía lo que hacía. Lo sabía perfectamente, incluso se imaginaba lo que debía ser eso de ser hormiga y que te arranquen las slas, seguro. O no has sido niño nunca?

Vanbrugh dijo...

Mi culo y mis témporas los tengo perfectamente diferenciados, pero no me quito niguno al salir de casa según a dónde vaya esa tarde. No discuto que pueda producir placer algo que se reprueba éticamente; a mí también me habría hecho llorar Pachiarotti. Lo que niego es que el saldo entre la emoción estética y la reprobación ética pueda caer en mi caso del lado de la primera. En mi caso. Creo que a Sade, en el fondo, le parecía fatal azotar culonas, pero es que le ponía tan cachondo... Bien, todos mis respetos hacia los taurinos y hacia el marqués, pero sus criterios no me parecen recomendables para mi uso. No otra cosa he dicho.

Lansky dijo...

Vale, aclarado,

pero lee a Sade: no sólo le 'ponía' mucho azotar culonas, sino que le parecía, precisamente por ello, perfectamente moral hacerlo. Se llama 'relativismo moral' y lo explica muy bien en su 'Filosofía del boudoir'; ahora también selleva bastante

Anónimo dijo...
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Lansky dijo...

He borrado al redicho troll de arriba, no por redicho ni porque diga que no leí a Sade, sino porque insulta, el hijo de la gran puta, y eso, no.

Anónimo dijo...

lansky alias el"limpia" que censura imaginarios insultos-¡y CÓMO ÉL ES EL QUE NO INSULTA;
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-puesto por lansky el quinqui, al menos cerebral:
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Anonimo GRAMCIESZ:

Ni siquiera eres un troll: eres un completo gilipollas, hazme el favor de no volver a aparecer por aquí
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Moraleja;"piensa el ladrón que todos son de su condición"-
Firmado ; Restif de la Brétonne, ami du Marquis de Sade